У вас долги?

Кажется, дело сдвинулось с мертвой точки: часть злостных неплательщиков все-таки рассчитались с долгами за жилищно-коммунальные услуги. Подвигло их на это общение с коллекторами ООО «Юридическая фирма «ЮРАЛ». Пока юристы компании действуют так называемым «бесконтактным» способом. Но скоро обещают перейти к более решительным действиям.

Первого августа был заключен договор с ОАО «Управление жилищного хозяйства», по условиям которого в работу юристам передали более 1500 злостных неплательщиков. В результате в течение августа более 500 человек произвели платежи, из них 70 человек полностью рассчитались с долгами. Всего за неделю фирме удалось собрать в пользу ОАО «УЖХ» более 11 млн рублей.

С ООО «Жилищный сервис» договор подписали 17 августа. Как сообщил директор юридической фирмы Андрей Лисецкий, сумму, которую удалось собрать в пользу «Жилсервиса», он назвать не может, поскольку предприятие не предоставило сведения о поступивших суммах. Между тем, по предварительным данным, только за последнюю неделю августа в пользу предприятия удалось собрать более 2,5 млн рублей. Все платежи должники делают исключительно в кассы коммунальных предприятий, и никак иначе.

Удалось найти общий язык и с третьей управляющей компанией города – ООО «НЖСК». Коммунальщики сейчас формируют списки, чтобы после заключения договора передать их юристам в работу.

На совещании, которое прошло 21 сентября в администрации города, руководители всех управляющих компаний положительно отзывались о сотрудничестве с коллекторами. Такую же оценку дал исполнительный директор ОАО «Энерго-Газ-Ноябрьск» Юрий Стратий, который отметил, что собираемость в августе превысила обычные объемы на пять миллионов рублей. Понятно, что определенный процент из собранных денег идет управляющим компаниям. Остальная часть поступила на лицевой счет поставщика ресурсов.

«ЮРАЛ» планирует заключить договоры и с другими коммунальными предприятиями города (например, МУП «Ноябрьскспецавтотранс» и ОАО «Вынгапуровский тепловодоканал»), а также с ТСЖ.

Так в чем секрет успеха коллекторов? Не применяют ли они запрещенные приемы? Об этом мы поинтересовались у директора «ЮРАЛА» Андрея ЛИСЕЦКОГО.

- Почему самим управляющим компаниям не удается взыскать долги, хотя для этого созданы целые отделы по работе с населением?

- Я глубоко убежден в том, что каждый должен заниматься тем, в чем он является профессионалом. Управляющая компания должна предоставлять жилищно-коммунальные услуги, в этом ее основная функция. Какие отделы ни создавай, они все равно не смогут качественно заниматься взысканием долгов, потому что это не их профиль. Не случайно в экономике появилось новое направление – аутсорсинг. То есть определенные функции, которые необходимы для успешной работы предприятия, передаются тем людям, которые в этом профессионалы.

- После вашего появления в городе в администрацию поступило несколько анонимных жалоб на то, что по городу ходят братки и выколачивают из народа деньги. Позже власти публично заявили, что подтверждения эти факты не нашли. Как относитесь к этим жалобам?

- Мы не имеем ничего общего с теми неадекватными агентствами, которые звонят должникам по нескольку раз в день с вопросом: «Когда вы заплатите?», а потом еще и по квартирам ходят, запугивают. Это глупо. Этим ничего не достигнешь, результата не будет. Надо работать по закону. Вот претензия – это юридически оправданный шаг. Отправляешь ее человеку и даешь время подумать. Либо мы решаем это добровольно, либо встречаемся в суде.

- А какие тогда методы воздействия на должников Вы применяете?

- У нас есть разные специалисты, одни работают на досудебных стадиях, другие – в судах, третьи – это так называемые полевые работники, которые выезжают вместе со службой судебных приставов. Мы готовим запросы, направленные на установление имущества должника, помогаем приставам подавать их в соответствующие органы, проводим процедуру уведомления граждан о предстоящем ограничении предоставления коммунальных услуг – горячего водоснабжения, электроснабжения и газа. Если технически отключить их возможно, уведомляем должника за 30 дней, потом за три дня, и в дальнейшем вместе с техническим сотрудником наш юрист выезжает по конкретному адресу. Пока в Ноябрьске у нас пройдена только одна стадия – «бесконтактная», как мы ее называем. Людям направлены требования о погашении задолженности. Добросовестные граждане уже посетили наш офис и попытались эту ситуацию как-то решить. Есть люди, которые взяли кредит, чтобы погасить задолженность. Мы считаем, что должны дать населению разумную рассрочку. Стадия досудебного разбирательства позволяет выявить круг людей, в отношении которых обращение в суд нецелесообразно, потому что они и так готовы долги вернуть, а также тех, по которым мы будем работать вместе со службой судебных приставов. Суд для любого неплательщика чреват тем, что сумма долга вырастет за счет пеней, судебных расходов.

- Вы упомянули, что пока работаете «бесконтактным» способом. А что тогда значит «контактный»?

- Это когда наши юристы вместе со службой судебных приставов приедут описывать имущество. Или когда сантехник или электрик от управляющей компании придет отключать коммунальные ресурсы. Удивляет, что некоторые жители Ноябрьска даже не подозревают, что в отношении них вынесено судебное решение, возбуждено исполнительное производство. Узнав об этом от нас, многие сразу оплачивают суммы по 50-100 тысяч рублей. Последний пример – человек единовременно погасил долг в размере 234 тысячи рублей.

- Как Вы оцениваете результативность своей работы?

- Результаты одинаковы и предсказуемы практически во всех субъектах России, где мы работаем. В среднем мы собираем порядка 50-70 % от той дебиторской задолженности, которую нам отдают в работу. Нам никогда не передают текущую задолженность, то есть не проблемную. Нам достаются долги свыше шести месяцев и до нескольких лет.

- Мы выезжали в рейды с судебными приставами и видели, что во многих семьях брать просто нечего. Например, в квартире проживает дедушка-инвалид, у которого есть только допотопный телевизор и разваливающийся холодильник…

- Часто именно у таких дедушек в квартире зарегистрированы совершеннолетние дееспособные сыновья. По жилищному законодательству они являются солидарными должниками. И за счет их имущества реально взыскать сумму долга. Мы не являемся людьми в розовых очках, которые говорят, что можно собрать 100 % долгов. Нет, это долги трудные, проблемные, но между тем львиная их доля собираема за сравнительно короткий срок – 6-9 месяцев. Оставшаяся часть требует более усердной работы. Да, такого рода дедушки остаются, но этот процент может колебаться в пределах 5-10 % от той суммы, которую нам передали в работу.

- Все дело в низкой платежной дисциплине людей, как Вы считаете?

- Да, именно в этом. Вы знаете, с чем мы столкнулись? В Ноябрьске нередки случаи, когда люди, получая субсидию на оплату ЖКУ, тратят деньги не по назначению. Приходит недавно гражданин и говорит: «Я готов подписать соглашение о рассрочке, но чтобы платить не больше энной суммы в месяц». Мы делим размер долга на эту сумму и получается, что человек будет рассчитываться девять лет! Спрашиваем его, получает ли он субсидию, и слышим в ответ: «А мне для субсидии и надо». Запрашиваем информацию в управлении соцзащиты. Предоставлялась субсидия? Да. А куда тогда делись средства? Почему вы не платили за услуги ЖКХ? Вам государство выделило целевые деньги, а вы тратите их на то, что хочется.

- А из-за этого коммунальные компании на грани банкротства.

- В России это не редкость: предприятие живет определенное количество лет, но потом неизбежно наступает процедура банкротства. Оно копит долги перед налоговыми органами, поставщиками. Потом кто-то из них, не выдержав, подает в арбитражный суд, начинается процедура конкурсного производства. И к чему это приводит? Предприятие ЖКХ банкротится, на его базе создается новое, и люди получают обнуленную квитанцию. Некоторые заняли именно такую позицию: я платить ничего не буду, лучше подожду, пока моя управляющая компания канет в лету. Возврат долгов – это финансовое оздоровление предприятий ЖКХ, что в принципе по цепочке влечет то, что будут финансово оздоравливаться и их партнеры. Не секрет, что в Ноябрьске была ситуация, когда могли прекратить поставку газа в город. Понятно, это возникает потому, что по цепочке, не получая денег от населения, управляющие компании не могут рассчитаться с ресурсоснабжающей организацией, а те в свою очередь со своими поставщиками.

- Во всех ли аспектах удается найти понимание с управляющими компаниями?

- Для предприятий ЖКХ Ноябрьска работа с нами – новое направление. Для нас самым важным является оперативность. Пока компании несколько медлительны: трудно и долго получить сверку поступивших платежей, дождаться проверки определенных документов. Но мы думаем, что в ближайшие месяцы эта работа наладится. Пока у нас договор заключен на 6-8 месяцев.

- Насколько законно то, что вам передали персональные данные должников?

- К счастью, для нас и, к сожалению, для должника все законно. Согласно ФЗ «О персональных данных» управляющая компания является оператором персональных данных и вправе передавать их ограниченному кругу лиц, к каковым мы и относимся. Все наши сотрудники имеют доверенности от предприятия. Передача персональных данных происходит с целью исполнения условий договора управления многоквартирным домом гражданином, который нарушает требования Гражданского кодекса РФ и Жилищного кодекса РФ.

- В городе есть семьи, размер долга которых составляет половину, а то и почти сравнялся со стоимостью их жилья. В основном это касается старого деревянного фонда. Возможно ли принудительное переселение в жилье меньшей площади?

- Такой вариант действительно рассматривается. Конечно, массовой подачи исков о выселении не будет. Но в некоторых случаях это возможно. Особенно если не платит собственник, у которого несколько квартир. В нашей практике такое уже было. Что касается выселения из муниципального жилья, то оно тоже предусмотрено Жилищным кодексом. Во многом это зависит от позиции муниципалитета и от того, удается ли найти маневренный фонд для переселения неплательщиков.

Катерина КОТОВА, газета "Северная вахта"

Фото Вячеслава ОВЧИННИКОВА и Дмитрия АГАТИЯ